שלום לכולם,
יש משהו בשמירת עינים שתמיד הפריע לי,
שלא כמו כאשר נמנעים מלחטוא בפורנו או באוננות, שם ההגדרות הם מאוד ברורות, אתה יודע מאוד ברור מה מותר ומה אסור,
אבל בשמירת עינים זה ממש לא כך, מתי אין בעיה להסתכל? מתי עדיף שלא? מה קורה כאשר אתה נצרך לדבר עם אשה לצורך עיסקי וכדו'? וכן הלאה וכן הלאה,
אם יש לכם הגדרות ברורות בנושא, אשמח שתכתבו אותם כאן, שאני ועוד חברים כאן נהנה מהם,
אני אשמח לקבל את התגובות שלכם, את הניסיון האישי שלכם, ולמי שיש עצות הוא גם מוזמן להגיב למה שכתבתי,

תודה רבה לכולם
באהבה
יוספינוס

ולסיום,
תודה לך אלוקים על שהבאת אותי למקום המשוגע וההפוך הזה, הפוך לגמרי מזה שממנו הגעתי,
מקום בו הפרדה מגזרית לא משחקת תפקיד, ההתמכרות היא גאווה, ולשתף זהו דרך חיים.

מבחינת שמירת עיניים, בשבילי, לדבר עם אשה כבן אדם נורמלי, לא להסתכל לה בעיניים אבל לדבר מולה, ולשמור על עצמי מלפנטז עליה, היום שבנס אני יותר בהחלמה אני משוחרר שם ואני מתנהג די בשפיות,

שלום אחינו היקר
לדעתי שאלתך מתפצלת לשני כיוונים,
1 - מה ההלכה אומרת.
2 - בדברים שההלכה מתירה, מה לא כדאי לי לעשות בגלל היותי מכור כדי שלא אפול חזרה להתמכרות.

לגביי 1 מצטער אח יקר אין לי ידע מספיק רציני ומבוסס לחלוק איתך.
אני חושב שאם תבדוק ברצינות תגלה הפתעות - ראיתי אנשים קדושים וטהורים שמסתכלים על נשים בלי בעיה, יש לי תחושה שההתמכרות מעצימה אצלי את האינסטינקט השגוי שאסור להסתכל על שום דבר שאינו גבר, כל עוד אינני מתכוון להנות כמובן... אבל שוב אינני רב פוסק.
לגביי 2 אני עם עצמי לאט לאט בהחלמה מרגיש שפיתחתי חיישנים ומודעות למה שעולה לי בראש כשאני משוחח עם מישהי בעבודה, וזה מאד תלוי גם במצבי באותו רגע מבחינת מצב עכב"ר (עייף, כועס, בודד, רעב) וגם במצבה ודי לחכימא.. לפעמים מרגיש בסדר לדבר עם מישהי ולפעמים מקצר כמה שיותר את השיחה כי חש בכל מיני מרעין בישין מתחילים להתעורר מתרדמתם.. ורץ להתפלל עליה וגם על החלמתי היקרה.
זה חלק מההתלבטויות הרבות שעושים עם ה'ספונסר' הצמוד בהחלמה.

מתחבר מאד למה שכתבת בסוף, המקום פה וזה גם קורה בקבוצות החיות הוא כ"כ לא משקף את העולם החיצוני שזה גורם לי לפעמים לדמוע מאושר שזכיתי להכיר אותו.
עלה והצלח בהחלמתך בכל דרך שתפנה. 

 

תודה רבה לאבי גולן ולפנימה על התגובה,

פנימה, תודה על החלוקה, בקשר לחלק הראשון, ההלכה ברורה לי, ביררתי את הנושא מזמן ומה שעלה בחכתי הוא שהאיסור ההלכתי הוא רק כאשר ההתבוננות היא לצורך מילוי הנאה, אך אם הראיה הייתה באקראי או מכל סיבה אחרת ולא לצורך הנאה, אין זה נחשב איסור מבחינת הלכה,
מפה והלאה, כל גדר ותוספת היא מדרך חסידות, או במקרה שלנו מדרך ההחלמה,
תודה ושוב תודה

אותי כיום מעניין רק מה מסתדר לי עם ההחלמה ומה לא, כשאני מערב את מה ההלכה אומרת על זה אני עדיין לצערי קצת מתערבב.

גם אצלי שמתי לב שההתייחסות לפן ההלכתי רק מזיקה לי בפן של ההתמודדות עם התאווה

adam1 כתב on בלתי ידוע:

מאוד מזדהה עם זה. למרות שבפן האישי [מי שמכיר אותי יבין] מאוד כואב לי עם זה. 

לגבי ההלכה, אוכל לציין שהדברים כלל אינם פשוטים כמו שתוארו פה, אני גם לא בקי בעניין, אבל במקרה שמעתי ממש השבוע שיעור ברור מרב שאמר רק הלכות המצוטטות מגדולי הפוסקים ללא חומרות ועניינים והיה שם את הנקודה שצוינה לגבי איסור ההנאה שזה תמיד אסור. נקודה של ראיה בד"א שאיננה בעיה [באופן כללי] ואיסור ראיה שזה אפילו ללא הנאה, הוי אומר סתם להסתכל אנשים אפילו ללא תאווה.  הנושא ארוך ומורכב. אבל בהחלט לא פשוט.
וסתם ככה בשבילי ההחלמה שלי מתבטאת בזה שיכלתי לשבת בשיעור כזה בנינוחות וברוגע מסויים שמעולם לא הכרתי קודם בלי לחשוב מה חושבים עלי,,, ובלי נערווען של איפה אני ואיפה הלכה רק להקשיב להלכה שייתכן ואיננה נוגעת ממש אלי בשלב זה בחיי.

 

בנושא ההלכה - מהניסיון שלי, בכל נושא הלכתי - איזה שלא יהיה - חובר ספר או קונטרס המקיפים אותו מכל צידיו, מהפסוקים ועד לאחרוני אחרוני זמנינו.
גם בנושא "שמירת העינים" נתקלתי בהמון קונטרסים הלכתיים ולפעמים זה יכול מאד לבלבל מרוב כמות השיטות וחילוקי הדינים בנושא.

מה שאני עושה בדרך כלל הוא לקחת רב/מחבר שאני מקבל אותו ואת פסיקותיו, ופשוט מחליט לעשות כל מה שהוא אומר, מתחילה ועד סוף. זה עוזר לי גם בשאלות הלכתיות אחרות בחיים.

בהצלחה בהמשך הדרך.

שלום "יוספינוס"
לעניות דעתי זה משתנה בין בן אדם, לבן אדם. ובמיוחד מיום ליום.
יש לי ימים שלהריח נשים, יטריף אותי ואני ינסה ליקפוץ מהחלון.
ויש ימים שבלי לשים לב אני מוצא את עצמי מסתכל על אישה בצורה הכי לא מיני, כאילו היא חתיכת חפץ.
אבל כדי להיות יותר ברור אומר שאני לא מסתכל על אף אישה, לא בבגדיה ולא בשום דבר עליה
אא"כ אני צריך לדבר איתה. ואז אני בצרות, כי אני לא רוצה להראות משוגע, אז אני מסתכל בעינים,
אבל שומר על דיבור עניני, ולא זורם או שיכול להיתפרש כך. ומתפלל לאלוקים שמחשבות לא יטרידו אותי אחר כך.
ולמען האמת נשים מבוגרות מאוד וילדות, הם כמו גברים מבוגרים וילדים, אין לי הבדל מיני.
אבל בכל זאת אני משתדל להישמר גם מהם.
אני לא יודע מה הדרך, רק אמרתי מה אני עושה.
מקוה שהואלתי
 

אני שמח שהואלתי "יוסיפונוס" 
עכשיו שאני חושב, שכחתי את הדבר הכי חשוב ניראה לי, ושהכי עוזר לי.
כל בוקר אני מתפלל שאצליח לישמור על עיני, שנשים מושכות יסתדרו בלעדי,
ושאלוקים ישלח את הנשים היפות בדרך אחרת היום, שלא יצטרכו לעבור לידי.
ובזמן ניסיון אני חושב על כל המיתמודדים בפורום, שבטח גם להם קשה עכשיו כמוני,
ואני מתפלל עליהם (לפי השמות שאני זוכר מכאן, למרות שהם בדויים) שיצליחו לא ליפול חלילה.
וזה נותן לי כוח. ותיתפלא או שלא, אפילו אם חצי יום ראיתי נשים מושכות, אחרי תפילה,
או שהם נעלמות,או שהם פשוט נהיות שקופות בעיני. אז אני לא מכיר שמירת עינים בלי תפילה.
ואולי זה העיקר.
בהצלחה